華山論劍-中歐周應波,深耕科技,賽道中尋找投資的本質
周應波:北京大學控制理論與控制工程專業碩士,學生時代曾獲世界機器人大賽特等獎;畢業後任騰訊核心部門產品經理,轉型做投資後曾任平安證券研究員、華夏基金研究員,主要研究行業包括機械,新能源,電力裝置等。2015年11月任中歐時代先鋒投資經理,現任中歐基金成長策略組組長、投資總監。
世界機器人大賽特等獎和騰訊部門產品經理,這些經歷一方面會讓自己對科技和新能源行業的變化比較敏感一些,另一方面,自己參與過一些產品的研發和製造,所以對於一些機電類,網際網路類企業從產品研發到投入市場,都會比較熟悉。分析企業的時候更多的會從產品特性和產品與投資者關係的角度去分析它的投資價值。(我的理解:這可能就是複合型人才的牛逼之處吧,機器人獲得特等獎,網際網路企業的產品經理,所以對於一些科技、製造、網際網路行業有著自己的理解,知識結構不僅僅只是來自資料和調研,還因為我幹過,這是很多基金經理難以理解和擁有的寶貴經驗。)
如何看待未來科技行業的發展?
首先,大的時代背景,政府和企業空前的投入和重視,二級市場和一級市場的打通以及改革開放這些年以來的積累,我們的科技行業具備了飛躍的基礎。(我的理解:投資一定要順勢而為,每個時代都有符合這個時代特徵的偉大企業,過去是茅臺、消費、是房地產,未來能代表這個時代的肯定會是科技。)
其次,科技成長賽道波動很大,原因有兩個,一個是技術的快速迭代,另外一個國內優質的投資標的去海外上市。但是目前這兩個因素都出現了變化,一個是高科技企業出現了To C端企業,比如網際網路行業;另一個,一、二級市場的打通,國內科技企業的成長以及海外科技股的迴歸,可選的優質標的越來越多。保持耐心,選出科技企業中的優秀的商業模式和管理團隊,就能創造一個長期和穩定的回報。(我:最重要的就是商業模式和管理團隊,這也是巴菲特最為看重的兩點!投科技,也要投那種類似消費屬性的科技企業,就像巴菲特買入蘋果一樣。)
科技成長行業波動大,如何控制風險和回撤?
首先,無論做什麼投資首先要考慮到的就是風險。對於科技、成長企業來說,不僅僅要關注它的高科技屬性,更加關注的是它創新的商業模式,它是如何做這門生意的。因為高科技是很容易被顛覆的,所以要理解科技成長企業背後商業模式的本質!!比如:BAT構建的網路生態對於客戶的粘性,位元組跳動抖音創新的廣告模式等。(我的理解:主要還是透過選股來控制風險,雖然投資的是高科技賽道,但是最終還是要回歸商業的本質,高科技是怎麼賺錢的!!高科技成長企業的護城河不僅僅只是高科技,更重要的是商業模式。)
- 構建組合,長期的未來趨勢和短期市場熱點相結合,主要是想給持有人更好的持有體驗! (我的理解:既追求長期,佈局未來;也關注短期,高景氣行業。這一點在時代先鋒的投資策略中首先就被提到,“跟蹤宏觀經濟資料,政策環境的變化趨勢來做前瞻性的戰略判斷”,這其實就是凱恩斯經典的選美理論,提前買入未來大家都會看好的行業,其實這種策略做好了效率是非常高的,但是《巴菲特的投資組合》上說這種策略屬於暴漲暴跌型的,標準差比市場大一倍,長期來看是不如巴菲特策略的。
而巴菲特策略的踐行者目前我知道的大概就是謝治宇和董承非了。對比中歐時代和興全合潤/興全趨勢,無論是回撤率還是超額收益率,明顯中歐時代更勝一籌,這可能就是理論與現實的差距,你到底看好哪個策略!?我更願意相信我眼睛看到的東西。
關於18年回撤,主要是透過行業和選股,頻繁擇時的意義不大(我:時代先鋒的倉位基本上都在9層左右,關於擇時,其實我認為分為兩種,一種是倉位上的擇時,另一種是行業上/品種上的選擇!目前來看,倉位擇時並不是基金經理們控制回撤的首選。總之,短期,是透過預判經濟政策環境變化,做一些行業輪動和選股,來增厚收益和控制回撤;長期,是選擇好的商業模式和管理層來控制風險,穩定收益。我感覺這其實挺難的,什麼都想要,不過從結果上來看,周應波確實是做的真不錯。)
關於收益:
注重絕對收益,而不是相對收益,基金要長期持有,儘量避免頻繁買賣。 (我現在的想法,一旦我看好一個基金經理,買入之後,我就不想在賣了。除非兩種情況:1、我急需用這筆錢;2、市場極端高估,情緒極端瘋狂。其實第二點挺難判斷的,所以就是買入好的基金經理的產品,能不賣就不賣。長期來看肯定是要高於DIY的,因為DIY的股票倉位,不會也不敢給這麼高。)
投資理念:
1、不斷的學習市場,反思失誤,自己和團隊,堅持在正確的方向上。
2、投資框架:更多的透過自下而上,選擇好的管理層和生意模式,結合自上而下,選擇高景氣度的行業,在合適的估值和位置去買進。
2019年這輪牛市隨著基金規模的變大,更加的聚焦自己熟悉的行業,個股分散度。(我的理解:規模變大,專注於自己的能力圈,提高個股的分散度,基金的規模變大,超額收益會下降,還好我的要求並不高)
關於好公司:
- 好的行業,處於一個能夠真正滿足消費者需求,解決社會普遍痛點的高景氣度的行業。
- 好的管理團隊,好的價值觀。
- 跟著市場,不斷的總結和反思。
(我:高景氣度的行業,好的商業模式,好的管理層,區別於一般的價值策略,就在於高景氣度的行業這裡,看看時代先鋒的投資範圍“受益於科技進步而產生的新興產業,新一代資訊科技、生物醫藥、新能源與新能源汽車、節能環保、新材料、高階裝備製造、新興消費。具體落實到行業分類上,主要是指:①一級行業:傳媒、計算機、通訊、電子、醫藥生物、化工、機械裝置、電氣裝置、國防軍工、汽車、休閒服務;②二級行業:環保工程及服務、裝修裝飾、視聽器材、服裝家紡、家用輕工、其他輕工製造;③三級行業:特鋼,等。”這裡面沒有房地產,金融,非銀金融,食品飲料,實際上就是在成長行業中做價值投資。)
關於中歐時代先鋒,曾透過自購數百萬來堅定持有人的信心。
(我:和基金持有者利益一致,這是一個很好的思路,就是哪個基金經理自購了自己的產品,這也算是一個看好的理由吧)
建議投資者:
- 保持耐心
- 一定要搞清楚,基金基本面和基金經理的理念,認真嚴肅的對待投資。
- 在市場情緒極端的時刻,善於逆向思考,保持冷靜與樂觀。
(我:嚴肅認真的對待投資,在市場狂熱的時候保持冷靜,在市場恐懼的時候保持樂觀。做大類資產配置和研究宏觀經濟的基金經理還是有真本事的)
關於建倉:
在充分研究完公司的基本面的前提下,市場的波動其實是機會,更希望在估值合理或者低估的時候建倉,在市場震盪和下行的時候完成建倉。(我:其實也是左側投資的思路)
看好的方向:
- 重要的還是商業模式,是To C還是To B,更看好新一代的To C的網際網路企業。(我:這其實跟做消費的模式是一樣的)
- 科技企業內部的創新,像新能源,也包括傳統企業的高科技改造。
好公司的持有時間:
把握長週期的好公司是很難的,每個行業都有自己的週期,需要把行業週期和管理層適應能力結合起來看,來決定他的持有時間。希望把一些真正優秀的公司逐漸沉澱到自己的組合中,來實現基金穩定長期的回報。(我:行業都是有周期的,公司也是有發展階段的,真正的好的管理層是能夠帶領公司穿越行業週期的,最終是選出這樣的公司,長期持有。好的商業模式和好的管理層缺一不可,甚至好的管理層更重要,這也是巴菲特的成功之處。)
關於未來:
市場經過19-20年來估值的快速提升,未來估值震盪和收縮是正常的,保持樂觀,短期的市場是無法預測的,也沒有意義。但是站在中期的角度,好的公司和管理層正在不斷的創造價值,專注於好公司是取得好回報的基礎。(我:做大類資產配置和自上而下看宏觀的基金經理,他多多少少都是會擇時的,區別是到底是透過倉位來控制波動,還是透過選擇行業/標地來控制波動)
時代先鋒有行業的限制
明睿新常態沒有行業限制 ,但是劉偉偉也是擅長新能源領域,而且據說目前明睿新常態是劉偉偉在獨立掌管,從最近的走勢看,好像也確實如此。
網際網路先鋒混合可以投港股,10大重倉股裡與刪除了港股,其他都是和時代先鋒一樣的。
總的來說,周應波給我的感覺,也是一個價值投資者,只不過他所擅長的領域是在科技成長方面,也就是費雪的門徒。他的投資理念中:好的行業、好的商業模式、好的管理層是最重要的,是被他反覆強調的。
而且周應波對自己和團隊的要求很高,既要長期穩定的業績,也不想短期的回撤、波動太大,希望能給投資者更好的持有體驗。在這一點上,興全的謝治宇就直接說了:“過去兩年的業績是不正常的,未來肯定不會好,要做好心理準備。”而且從歷史業績來看,周應波也的確做到了較小的波動和較高的超額收益,確實厲害。
從15年到現在,周應波也算是經歷了一輪牛熊,雖然說是做科技成長股的投資,但是在16到18年的價值牛市中,中歐時代先鋒的表現也相當的出色,甚至要遠遠高於做價值投資的興全合潤和興全趨勢,而且18年的回撤控制的還非常好,確實厲害!