（本文內容來源於2021.12.05抖音直播“精神的力量——與劉大銘對談”）
俞敏洪：大銘過來了。
劉大銘：俞老師好，俞老師好。
俞敏洪：我讀完你的信非常的感動，其實之前我對你並不是有太多的瞭解。
劉大銘：謝謝俞老師。
俞敏洪：從12月初開始我把你這本《命運之上》認真地讀了一遍，被你深深折服，儘管你從年齡上來說算是我的晚輩了，你跟我的孩子差不多是同齡人。我的孩子是1995年出生，你是1994年出生。跟你比，我兩個孩子可真是太幸福了，他們身體比較健康，也都上了大學了。我在這兒向你表達深深的敬意。坦率地說，我被你的文筆所折服，我沒有想到你的文筆是如此之好。一般的散文作者或者一般的作家文筆沒法跟你比，我自己也自愧不如。
劉大銘：感謝俞老師，我寫這本書的時候其實年齡還很小，只有17歲。
俞敏洪：是，這就是我深受感動的地方。我想你現在再寫一本書，你應該是不管從文筆還是思想，還會進一步的成熟和深刻。你當時17歲寫這本17萬字書的時候，我已經能從文字中讀出遠遠不是一個17歲一般的孩子所擁有的思想，和對於人生的思考。一方面可能是因為你讀書比較多，另外一方面我覺得跟你自己所遭受的苦難有著密切的關係。儘管沒有一個人希望人生有苦難，但當苦難落到身上，能把苦難轉化為精神力量，這個苦難的價值就非常大了。
劉大銘：沒錯。非常感謝俞老師，我很感動。因為很少有人能夠在非常短的時間內瞭解一個人的成長究竟是怎樣經歷了一種歷程，所以我覺得苦難是可能成長的一個非常好的加速劑。
俞敏洪：是的。那我們還想聽你親自講一講。
劉大銘：沒問題的。
俞敏洪：這本書本身就很讓人感動，但我想說的是，你一次又一次度過生命的難關，甚至中間有三番五次幾乎瀕臨絕境，差點與人生告別，你這種克服痛苦和苦難的精神力量來自於什麼地方？我個人的感受是這樣，如果你沒有這種精神力量，真是活不到今天，你可能真的就是醫生所說的，超不過12年，你的生命也許就沒了。你真的是創造了奇蹟，我認為這個奇蹟不是因為你的身體出現了什麼突然的轉機，而是因為你的精神力量是如此強大，你從小到大的這種精神力量是怎麼出現的？
劉大銘：謝謝老師，這是我聽過的，可以說是最打動我的一個問題，因為這是支撐我去克服困難的一個核心。我覺得這個核心主要來自於兩個方面，第一個是來自於我的生活基本是分為兩個階段。第一個就是在我14歲前，14歲前就距離我寫出這本書大概三年前，14歲前我拼命地想做好一件事，就是做好自己，非常想證明自己。然後第二段就是我在上大學以後，22歲以後我非常想去成全他人，這可能是兩個部分。我先說第一部分的動機就是做好自己。因為我很小的時候就意識到我的身體和別人是有差異的。這種差異顯示的非常明顯，比如說我沒有讀過幼兒園，比如說我要去衛生間，在別人的幫助下才可以去，比如說別的小朋友可能打一個針就會感到非常痛苦和懼怕，我需要去考慮的是，這次在我身體裡打兩顆螺絲還是三顆螺絲的問題。所以我覺得這種巨大的差異感，帶給我的是身體缺陷上的自卑感，我會有強烈的願望，希望透過學習上的優異來證明自己的優越感。我非常想透過學習上帶來的優越感，去調和身體上所帶來的自卑感，所以就非常想做好自己。
因為做好自己的願望，我在初中的時候遭遇了一個非常大的困難，就是我右腿下了一個鋼針，當時由於成長的原因穿透我的右腿，一個小孩看到自己的針尖暴露在膝蓋右側兩毫米是一個非常讓人難以置信的事情，但我當時覺得最讓我感覺可怕的不是這個，而是我害怕離開教室了，離開教室不就成為異類，成為異類的話就沒辦法做好自己了。後來我做了一個非常大的手術，打著從胸口一直到腳踝的石膏，大概180多天。這就有了我後來三個願望，我希望能夠找到一個手術的方法，活得和大家一樣長。我希望能寫出一本好書，記錄自己、激勵他人。我希望能在世界一流的大學接受教育。其實我覺得這三個願望的根本動機就是一個方向，就是我希望能夠證明我自己，做好自己，用生活中的奮鬥來調和身體上的缺陷，其實一直都是這個主旋律。
所以如果說究其本質，我好像沒有那麼立志和自強不息，因為它本身是一個自我認知的過程，向內認知我自己是不完美的，就是一個接受自己的過程。
到了大學階段，就是大一，我一下子轉變的另一種思維，我希望能夠去成全他人。俞老師，我也不瞞您說，我做手術不是擔心自己失去生命，出書不是為了出名，上大學也不是為了向別人證明自己上了多好的大學。我當時就想人生的幸福感來源於什麼，我在大學中覺得人的一生可能是分為戰術目標和戰略目的，戰術目標就是你在活著的時候所創造的這些東西，都會隨著你生命的逝去而被帶走，這是戰術目標，比如說財富、學歷，包括一切想給這個世界證明你行的東西，都會在生命的結束而結束。然後我就想什麼東西是帶不走的，我就覺得可能是一種思想、文化啥的，這樣的東西可以不隨生命的消失而消失。
俞敏洪：我打斷一下，你這個思想成熟的太早了，你是在22歲的時候已經有了這樣的思想了嗎？
劉大銘：對，我當時這種願望非常強烈，我意識到人生是實現不完的目標。我今天想上世界排名前五十，明天就想上世界前十，我今天想讀一個碩士，明天還想讀一個博士，而人生的高度不在競爭中獲取意義，我覺得我應該去做一些更超越競爭的事情。
俞敏洪：我覺得你特別了不起，你知道新東方有一句口號，這是我在三年前提出來的，叫做“修煉自己，造福他人”。
劉大銘：那確實跟我的人生價值觀有異曲同工之處。
俞敏洪：對，但是可見我比較愚鈍，你看我到了五十多歲才悟出了修煉自己、造福他人，其實就是一個人的兩大生命目標。你在22歲的時候就如此穩定給自己提出這麼一個優秀的生命目標。
劉大銘：但我不覺得這樣，老師，因為您實際做出了成果證明了這兩個目標，而我的路還很遠。
俞敏洪：我可能是邊做邊在想，也是我在人生中所體會到的，就是一個人想要追求物質的和自身的東西是沒有止境的。
劉大銘：對。
俞敏洪：這個沒有止境反而常常把人帶到更加痛苦的深淵中去，剛才你上來之前我跟大家提出一個適度的問題，就是說你物質的追求可以有，但一定要適度，到恰到好處的時候人就要轉向對於他人的服務和對於精神的追求。
劉大銘：沒錯。
俞敏洪：讓自己的生命更加充實。
劉大銘：對的，俞老師。
俞敏洪：我剛才還有一個問題，我想問你的是，你的生命的延續來自於你強大的內生的精神力量和生命動力，但在現實中一次又一次毀滅性的打擊，甚至有的時候你的父母也告訴你，要不乾脆就放棄，你周圍的人也反覆跟你說，你身體都這樣了，還不如吃吃喝喝，能開心就開心一天，就不要再去追求了。
而你從小學到中學，一直堅持要跟正常人一樣學習，你從小身體不好，但養成很好的閱讀習慣。你這種對於學習的愛好，一方面可能你的身體原因，希望向正常的同學們去證明你學習不一定比他們差，甚至有的地方比他們好，但更加重要的是，在這個過程中你內生出一種強大的精神力量，這種精神力量一次又一次幫助你挺過難關，這種力量救了你的命。你好多次在昏迷中是自己這種力量讓自己清醒過來，包括你說到100多天被石膏捆著，我在想，我有的時候後背要有一個癢癢我要是撓不到，我一夜是沒法睡了。你整個石膏綁著，全身癢癢像螞蟻爬一樣的那種感覺，180多天，當所有人都覺得你這個病已經沒法治的時候，你透過翻閱案例資料，自己聯絡世界上最好的醫院和醫生，感動了義大利的醫生，把你接過去，你勇敢地接受了十個半小時以上的手術。你現在回頭來再思考一下，你有沒有過扛不過去的時候？
劉大銘：我這個也不瞞您說，我覺得從來沒有。當我去想通這個事情的邏輯，就是我有三個願望的時候，我是在重症監護室裡想出來的，我當時身上還插著氧氣，非常希望做一個動作，就是翻身。我非常希望自主能夠翻過去，因為不希望自己這樣躺著。第二，我覺得我不能一直這麼下去被疾病折磨。第三，我想到，生病是一個很短時間的事情，大部分時間我還是可以正常生活的，所以其實這種巨大的苦難只佔到整個生命進度的10%都不到。所以這個90%要用來幹啥，要非常清楚。一開始就是強烈的目標感，我一定要追求到自己生命延續下去的機會。
有一個很有意思的事情，我想分享給您。我在給這個醫生寫信的時候表達了三個觀點。第一，其實我是不怕死的人，你可以給我做嘗試。第二，我生命的厲害不是因為我有多麼的留戀和不捨，我的生命再長一點可以讓別人感受到生命的價值。可能是這兩點打動了他，他最後給我的反饋是，他說他從醫大概二十多年，在面對生命將要結束的病人時，病人通常會有三種情緒，就是留戀、不捨還有恐懼。但他在17歲的我身上沒有看到。支撐我最強大的動力就是於此，目標感、使命感。如果你認為你的目標是你內心中極致的渴望，那麼在追求這個目標的過程中，任何一樣的痛苦都能夠克服。就是我想用一句英文來說，就是我微信的個性簽名也是那麼寫的，One has a why to live for, can bear almost any how.你首先要能夠明白，你是為why而live，你就almost any how 都可以去bear。
俞敏洪：大銘，我再問你一個問題，我跟你有同樣的觀點，一個人建立了足夠的對未來的願望和使命感後，就一定會更加堅韌的往下走。那麼，你對現在年輕人如何建立個人的願望，對未來的使命感，你有什麼樣的建議？我覺得像你這樣的一個生命時時處於艱苦、困難中，你能建立這麼好的使命感，那麼我覺得一定值得很多年輕人借鑑。
劉大銘：謝謝俞老師，我覺得最主要有兩個建議。第一個部分還是要努力地去做好自己，去做到很多更長遠的目標的前提，就是能去解決好自身的一些比較簡單的問題，而簡單的問題通常都是一些常識，對於年輕人來說非常簡單的一件事。第一個，先去尊重常識，尊重常識就是首先能夠孝敬父母、鍛鍊身體、好好學習，沒啥好複雜的。孝敬父母就是你尊重原生家庭，理解自己在家庭中的一些角色、困難，並且努力透過個人的成長帶動家庭的成長。好好學習，我覺得人最主要的一點，人的成長無非就是苦難、學習、思考還有和人交流這麼幾種。我覺得學習是一個非常重要的途徑，所以當你有機會去學習，並且能有更大的平臺去學習的時候，一定不要錯過學習的最佳時間。然後鍛鍊身體，健康是一個非常重要的東西，即便我因為基因突變的緣故沒有辦法成為一個十分健康的人，但是我平常還是會在自己的身體狀況下，努力地去鍛鍊自己身體。所以我這邊倒沒有什麼特別高大上的建議，就是四個字，“尊重常識”，常識就是當學生的時候應該去努力學習，當孩子的時候應該去努力照顧自己的家庭和身邊的親人，然後努力照顧好自己的身體健康和情緒。
第二個建議，如果大家能夠把常識做好的話，我希望大家能夠去成全他人。成全他人一個非常重要的點，就是我認為應該堅持非共識。因為有一些能夠成全他人的事情，一開始是不太被大眾認可的，所以你需要去堅持的這個事情，對整個你所在的群體或者社會是有意義的，你希望把它從0到1建立起來，並且你相信它能夠在從0到1建立起來後，給很多人帶來希望和價值，就是以終為始的思維，在我還沒有開始做這件事情的時候，我就明白如果這件事情能做好，它能為別人帶來什麼樣的希望和意義。我覺得如果能夠尊重常識、堅持非共識，也就是能夠做好自己並且成全他人的話，這一生一定會很精彩，至少不會遺憾的。
俞敏洪：我覺得特別好，我再補充一下，接著你的話題，我覺得真的，人能夠克服困難、勇於生活下去這樣的勇氣，真的是來自於對未來的期待，這個是特別重要的，這個期待按照你的說法就是人的慾望還有人的使命感。現在很多年輕人，很多人，不僅僅年輕人，所有年齡段的人，想要去確認自己從內心喜歡的願望和使命感，有的時候是缺失的，我的建議是從這幾個步驟去走：
第一個步驟，就是要尋找願望。就是你個人的visions具體到底在哪裡？在尋找願望的同時，更多的建議不是純粹物質上的願望，比如說要賺十萬塊錢，要買一輛汽車，這種物質願望在適度的範圍之內也是沒有問題的，但願望更多的是影響生命豐富性的願望。比如說與買一輛汽車相比，用同樣買汽車的錢去全中國或者全世界旅行，可能對人生帶來的收穫就會更大。有一本書專門講過，一個人的預期，能夠得到更豐富滿足的，通常不會是某個具體固定的東西，比如說買了一臺很好的手機，你可能剛開始會高興兩天，兩天以後，你對這個手機基本上就開始沒有感覺了，最多是在朋友面前炫耀一下，稍微滿足一下虛榮心。如果你用同樣的錢去進行一場旅行，甚至一場很艱苦的旅行，給你生命帶來的回味和生命的充實性，可能可以延續一年、兩年甚至一輩子，有可能在未來遙遠的某個點再回憶自己花了這筆錢的旅行後，依然可以在思想上感到某種充實和身心愉悅。
你在如此艱苦的條件下確立了人生的願望，你說的那三個願望是把你生命拉到今天的最重要的力量。成全他人，這個願望是讓你的生命一直精彩下去的重要動力。對於咱們的網友，我想對他們說的話比較簡單，先是尋找願望，最後為願望去努力。願望再往上走一步，實際上就變成了人生使命，一旦能夠達到人生使命的狀態，人生不想精彩都不行。
劉大銘：是，至少不會太遺憾。太棒了，俞老師。
俞敏洪：我再問你一個問題，後來你為什麼選擇到曼徹斯特去學心理學呢？
劉大銘：我在高中的時候從事文學創作，我寫作還不錯，所以我出版了這本書，但是我本人非常討厭文藝青年，因為我覺得在和文藝青年溝通的時候，他們過於描述自己的感受，而感受型的東西往往會讓人聽不懂。我還是比較喜歡用數字和簡單的語言去描述我對事情的真正看法。比如說與其我說對食物的渴望，不如說我餓或者我窮。我很擔心如果我一直從事文學創作，我就會忽略掉生活中理性和有意義的一面，所以我非常希望能夠找到一個理性和感性的交集。發現心理學就是這麼一個東西，它既可以用定性分析的方法去研究感性的人與人之間的對話或者報告，又有定量統計的手段去研究這個事情的相關性和差異，這對我來說是非常好的一個學科選擇。
第二個原因就是，我非常想知道在我身上發生的事情它有沒有什麼科學道理。我在高中的時候就讀過一個文獻，身體上有缺陷的人基本心理上的發病率，心理障礙的發病率可能是健全人的5-6倍，就是很高的倍數，但是我從小不但沒有心理上的障礙，我還非常樂於、非常積極地想幫助別人解決心理障礙。這個事情就是不科學的，它是反文獻、反常識的，所以我很想知道這麼一個反常識的行為是否能夠被規律化。我們能透過心理學的學習，把這種力量更準確的傳達給別人，甚至能給別人形成一種方法論。
俞敏洪：對，你在曼大學了幾年，四年嗎？
劉大銘：三年，俞老師，本科是三年時間。
俞敏洪：本科三年，對，英國的大學確實是三年制的。
劉大銘：是。
俞敏洪：我先說一下你剛才有個話題，你說有些人用感受和身體去寫作，中國在過去一段時間之內確實有些年輕人真的是在寫自己的感受，在寫自己的身體，而且某種意義上是一種感官娛樂主義的方式去寫作。其實你也是用身體在寫作，但是你把自己身體，這種身體的痛苦，昇華成精神力量在寫作。一個人的感受和身體其實沒有問題，重要的是你如何昇華，你寫的東西整體上把人的生命進行了一個非常重大的昇華，而這種昇華倒過來又反哺了你的身體。你從小因為身體原因，擔心被周圍的人嘲笑或者說自卑，但你卻一直處於一種正向狀態，不光克服了自己身體帶來的可能出現心理上的問題，而且我發現你的心智甚至是比正常的身體健康正常人的心智還更加健全。
劉大銘：謝謝俞老師。
俞敏洪：那你研究心理學以後，你有沒有找到像你這樣帶有一點反常的，其實你不是個例，比如說張海迪、史鐵生，我剛才都舉過這樣的例子，還有尼克·胡哲，我剛才都說過這些例子，跟你一樣都是反逆轉的過程。你在心理學上，後來透過三年的學習找到這樣的一個原則了嗎，找到背後的一些邏輯了嗎？
劉大銘：找到了，俞老師。這個我特別想跟您分享一下，其實就是兩句話，第一個就是改變對已經發生事情的態度。這個事情本身是已經發生的，但是對事情不同的認知決定了你對待這個事情的態度和行為。同樣都是患了八萬分之一的罕見疾病，但有些人的態度會看到完全不一樣的東西。這個事情很有趣，這兩天我還在聽一位朋友說，如果是一隻筆你拿給一個貓看一隻筆和一個人看一隻筆，這個時候其實他是不是筆不重要，重要的是看這個物體的物件發生了變化。所以這個物體到底是什麼，不取決於物體本身，而取決於看待它的物件。第一個就是我們是否能夠從不同的角度去接納自己，接納已經發生的事情，這是一個很重要的能力和成長的標誌。
第二個部分我覺得去提升自己的預期，人真正感覺到特別幸福和特別有激情的時刻，是他找到人生那些能為之奮鬥下去的目標。他有一個非常強烈的motivation，這個motivation不管是一些非常俗的東西，比如說賺錢也好，追到一個漂亮女孩也好，還是一件非常高遠的理想，比如成全一群人的幸福，或者幫一個社群建造一個垃圾場，他只要找到這麼一個他特別想做的事情，他就願意為生活去努力，他就願意去付出。所以，我認為發生在我身上神奇的事情，重點在於我一直都特別理解我自己的身體情況，我從來沒有以我的視角看待我自己，更多的時候我可以達到一種很奇怪的現象，當我坐在這裡，我會看到椅子的對面有一個人，他看著我，說Hi，大銘，這就是你。然後我會用這樣的態度來審視我，會發現好像似乎除了身體上有些差異以外，在任何方面都和大家沒有什麼不同，甚至大家能做的我也可以去做。
第二個就是我對未來的信心和目標十分充足。一開始就是做好自己，包括像寫書，想去活著，想去上大學的這個願望是極其強烈的。到了現在這個階段又有了新的願望。我聽到剛才有同學跟我講，您分享了我給你寫的信，我對於幫助殘障人士去實現高等教育，幫他們進行高質量就業這件事情充滿動力，想起來就會覺得，這個事情太好了，太有激情了，如果這個事情使命不達，生命就終止了，這該是多麼遺憾的事情。為此我願意早起，我願意鍛鍊好自己的身體，我願意為了這一切無條件的付出。所以就是那種，俞老師您知道嗎，當你醒來就會聽到一個聲音在你內心不斷地迴響，這種迴響會給予你全身的力量，它無條件的加速你的心跳、血液流動，讓你去克服一切困難，去達到這件事情，實現目標。我覺得這種狀態在我身上出現了好幾次，我覺得這就是神奇的東西，然後支撐我做到這件事情。
俞敏洪：我覺得真的是了不起。我作為一個健康的人，有的時候也會產生像你這樣的感覺。
劉大銘：一定，我相信。
俞敏洪：清晨醒過來的時候想到自己人生還能做的事情或者可以做的事情，包括自己的，還有可以幫助到別人的，你就會慕名地激動起來。我覺得這樣一種情緒，其實這樣一種感覺是督促你去不斷地自我發展的一種巨大的動力。
剛才你說的幾點我特別認可。第一點就是，一個人首先要接納自己，我們很多人產生自卑或者產生對於困難或者困境、挫折的畏懼，本質上是他不願意承認，也不願意接納自己。我也常常對學生說，你是什麼狀態，你就必須完全先承認自己這個狀態，不管是長得美、長得醜、家庭背景好、家庭背景差，身體有點問題，身體沒點問題，因為只有你接納了自己後，才能夠心平氣和地看待自己，你才會不帶有怨恨，不帶有憤怒，不帶有情緒的來看待自己。
第二步去思考的是，我在現有基礎上，你不要去管別人的眼光，也不要去管別人的評價，在現有的基礎上我應該往什麼方向走，一個人往前走的力量來自於他的內心，而不是來自於某種外在的力量。某種外在力量，不管怎麼弄，都不一定能夠讓你往前走，但內在的力量，設定一個奮鬥目標，設定一個願望，最好達到讓你熱血沸騰的地步，如果能做到這一點，再回過頭來看自己生命中遇到的考驗，反而變成了一種動力，而不是一種障礙。你今天再來看待你的身體，在某種意義上是老天的一種恩惠，當然這種說法有點殘酷，但有的時候確實是這樣的。
劉大銘：對，我確實是這麼想的，俞老師。
俞敏洪：有一句話你肯定比較熟悉，當上帝關上一扇門，他一定會給你開啟一扇窗，大概就是這個意思。
劉大銘：對，是。我完全能明白，但其實我對這個事情有另一個解讀，俞老師。我覺得關門的同時它也會關窗，這個事情當關門、關窗的時候，你只有自己心中相信那一束光存在，你才能找到通往房子之外的路，它可能不是透過門，也不是透過窗，它就是恰好透過你內心的激情和對這個房子之外東西的無條件的嚮往和信念，讓你到達一個點。
我覺得咱倆，俞老師，第一次跟您以這樣的方式交流，但您可能比我認識非常多年的長輩和朋友都要更瞭解我在想些什麼、說些什麼，可能大家覺得我們在討論一些關於內心的激情、衝動、願望這些事情，會感到有一點距離，但我這兒特別想跟這麼多人說，我覺得人的一生一定是有一個激動和興奮的時刻，這個時刻對我來說可能是實現那些事，對俞老師來說是實現另外一些事，但是大家都應該有你喜歡的人，你可能在學生時代喜歡上一個非常帥的男生或者一個很漂亮的女生，你就會無條件的早起，你晚上睡著以後會想著她，你上了大學也會主動到圖書館坐那兒等著她，你哪怕冬天特別冷，你在那等半天，為了看她一眼都願意，只不過我們把女朋友，漂亮女孩子物化成了生命中各個階段的理想，就是因為有那麼一個動機支撐著自己，讓自己去相信這些事情會存在。
到了現在這個階段，我覺得一個更大的激情點在於，這個事情足夠大，它能夠幫助、影響到足夠多的人，這個事情就變得更有激情。原來我覺得自己上過學特別好，我參加畢業典禮的時候，總領館出席我畢業典禮，就問我有啥感受。我說我小時候特別討厭一個人，就是美國宇航員阿姆斯特朗，他當時說我的一小步是整個人類的一大步。我覺得這個事情簡直胡扯，你怎麼能代表人類的一大步呢？但當我畢業的時候，我推著輪椅，有一個升降臺，從一層緩緩升上去，我收到副校長遞給我畢業證那一刻，我回看底下坐的人，大家問我有啥感受，我就說，“我是第一個，但不會是最後一個”，我想都沒想說出了這句話。然後下臺的時候我拿著畢業證，想了好長時間，我覺得我去英國求學，這一路走來，種種的坎坷和辛酸，最終拿到畢業證的時候，最大的願望是，我突然知道了，如果有一天有一個孩子和我一樣生病，並且他也靠自己的努力考上了這麼一個學校，他將有法可依，有例可循，他可以合法的沒有任何阻礙來到這個地方實現他的願望去讀書。這可能是我拿到畢業證最重要的意義。學習的過程甚至結果已經對我不重要了，所有的意義就藏在我能為後來的人帶來可能性和希望中。那一刻，我覺得這就是我生命的意義，為什麼要做這麼多手術，為什麼要經歷這麼多挫折，這些挫折在別人那裡，不要說一生中，就幾輩子、幾代人都不會經歷，為什麼都要集中的一個生命中去體現如此密集的痛苦，我覺得可能是老天想讓我做一些比較密集的能夠幫助到別人看到希望的事情。所以我會不斷努力的。
俞敏洪：太重要了，簡單的說，人只要已經活了，你就得活著。活著的方式不一樣導致了人生的不一樣。不管你現在處於什麼狀態，更精彩的活著一定是人生最重要的選擇。新東方這些年也幫助了幾位腦癱的學生到國外求學，到美國去的也有，我們還透過“自強之星”幫助一些也是身體上有問題的大學生，還幫助他們創業，我覺得我這樣做最重要的是因為從你們身上我能得到超級力量，比如大銘你，這樣在生命中艱苦奮鬥，現在還在創業，還立志發願，幫助成千上萬殘障人士最後得到更好的高等教育，找到更好工作，那我作為一個健全人，我沒有理由不再去努力做自己覺得有價值的事情，這個也是，當我讀到你書的時候，心生感動特別重要的一個原因。
那我想問一下，你現在不是開始創業了嗎，創業肯定會遇到各種各樣的問題，包括團隊合作，事業發展方向的設定，還有資金問題，其實也涉及到了人性的問題，因為創業必然涉及到互相之間的利益。我想問一下在這個過程中你現在有什麼感悟嗎？
劉大銘：我有非常多的感悟，我就說最重要的一條，我覺得創業的過程中，你可能需要不斷根據事情的進展去調整你一開始以為正確的做法，很多人說它是一個認識市場的過程，但我覺得它是一個認識自己的過程。你必須去面對那些在自己身上最不願意接納或者你自己從來都沒有想說過的話，你會做出自己從來都沒有想過自己會做出的決策，你會承認自己從來都不會承認的錯誤，然後你也會接受自己從來不願意接受的事實。就是這一些從來都沒有想過的事情會在你去推進創業的過程中集中發生在一個人身上，從從來不願意到我願意去接納，這是一個非常有趣的過程。我從英國畢業，2020年的1月開始一直到現在，我也從一個比較理想的創業者，變成了一個我認為對創業有了一些認知和感覺，我覺得應當首先去認識集體，認識市場的過程，最重要的先是認識到自己的缺陷，自己可能是創業的一面鏡子。
俞敏洪：對，特別棒。那我想問一下你現在個人生活是怎麼過的？比如說自理方面還有生活方面？
劉大銘：平常我愛人陪伴我，照顧我。我們倆也認識，從初中到現在，應該有十年了。
俞敏洪：初中就認識了？
劉大銘：初中就認識，我請她來給您打個招呼，也給大家打個招呼。
劉大銘太太：老師好。
俞敏洪：太棒了。你怎麼樣，跟大銘在一起感覺如何？
劉大銘太太：謝謝老師，挺好的。
俞敏洪：真棒，你們在一起多少年了？
劉大銘太太：我們在一起有十年了，十一年了，老師。
俞敏洪：你在初中就跟大銘認識了是嗎？
劉大銘太太：是的。
俞敏洪：你太了不起了，當初你看上大銘的什麼？
劉大銘太太：當時就是覺得他很善良，然後就是他對我很好，對，他對我真的很好。
俞敏洪：了不起，謝謝你給他帶來那麼多的愛，給他帶來那麼多的希望，我相信大銘對於人生追求的熱情很大一部分是來自於你對他的關心。
劉大銘太太：謝謝老師。
劉大銘：謝謝。
俞敏洪：真的特別好。大銘，我向你表示祝賀，我是真的不知道你居然還有這麼美好的一位伴侶。
劉大銘：謝謝俞老師。
俞敏洪：還有一點我想問的是，你當初英語學習這件事情，是什麼激發你有英語學習的熱情的？
劉大銘：這個事情說來比較慚愧，因為小時候的娛樂活動非常少，比如說戶外運動是不可能的，電子遊戲也沒有，網際網路也不發達，剩下的只有交朋友也很難，因為上下樓很不方便。我都沒有讀過幼兒園，我第一個認識的朋友就是我知道別人會給我反饋，會跟我對話，是我從書上看到的，我從書上了解到原來一個人對一個人說了一件事情之後，另一個人會給他反饋，我從來不知道。我以為這個世界就是我和父母之間的交流，然後我和身邊任何人交流，我從來不知道人還能有朋友可以交流。最初學習英語動機就是在無趣的生活中找到一點有趣的色彩，所以買了劍橋少兒英語卡通版，後面有貼上紙，背會一個單詞就可以往手上貼一個，為了貼滿，就背得很快，再加上很無聊，一直在家裡待著，就希望早一點把這個貼紙貼完，再買新的貼紙，後來學著學著感覺這個事情很有意思，你可以看懂更多的東西，這個對我來說誘惑力非常強。當一個英文的東西拿過來之後，只有我能看懂，但他看不懂，這個事情優越感很大。尤其我小時候發現閱讀非常關鍵。把人比作一個機器，閱讀相當於資料，而閱讀這個習慣相當於他自己學會了去吸收資料，並且去最佳化自己的演算法，不管讀啥都在最佳化，如果你能給自己輸入資料的過程中再加一條英語，那就不得了了。別人只能輸入中文，你還能輸入英文，相當於你是雙通道同時運作。我當時就感覺這是個秘密武器。
後來也是因為這種無聊，它拯救了我的生命，因為我要給國外的醫生寫求救信，要翻譯病例，甚至包括我後來要去辦簽證，去看懂英國的《移民法》，我上訴內政部，很困難，所以要去讀很多東西。我覺得在生命中這些不經意的時刻，最後你付出的點點努力，就像遺失在你生命中各個散落的彈珠，然後有一天突然來了一根線，這些彈珠都被連了起來，你突然發現原來他們不是散落的，他們只是消失在空中的一個銀河。
俞敏洪：你太了不起了，你剛才有一個觀點特別重要，這涉及到教育方面，現在有四萬多人在聽，如果有家長，我做個建議，我一直強調閱讀的重要性，甚至對於孩子來說只要適合的主題，無目的閱讀的重要性。我看你書中反覆寫你閱讀過程其實是父母不干涉，只要你在書店或者圖書館找到什麼樣的書你想讀就讀了。
劉大銘：是的。
俞敏洪：你剛才說的特別到位，人的大腦本身是空的，你閱讀的過程輸入資料，並且大腦進行最佳化，而大腦絕對有自動最佳化功能，因為閱讀中讀的過程中，哪個是好的哪個是不好的，孩子是有強大的分辨能力。如果孩子從小閱讀，讀的越多，對於大腦最佳化的過程就越強，同時他未來對於自己尋找什麼樣的人生目標的自動自發分辨能力可能也就越強，這點上我覺得你從小的閱讀對你起到了重大的幫助作用。
劉大銘：對，是的，俞老師。我也非常強烈建議大家能自己去閱讀或者教會孩子去讀書，因為這個事情太重要了。如果把世界所有的道理都只拆散留下一條，我認為應該學會閱讀。
俞敏洪：太對了，太對了。現在我把網友美好的話語留給你，你剛才跟你愛人露面這一瞬間，這位網友留了言說，說這一下真的是相信愛情了。
劉大銘：謝謝，謝謝。
俞敏洪：相信世界上只要發願還是有美好的事情。
劉大銘：沒錯。
俞敏洪：並且這裡很多網友向你表達了祝願和祝福。
劉大銘：謝謝大家。
俞敏洪：感謝你給他們帶來很多的力量，真的非常非常感謝。最後一個問題。
劉大銘：好，沒問題。
俞敏洪：你父母現在還在蘭州嗎？
劉大銘：對，是，他們還在。
俞敏洪：我覺得他們兩位，你父母真的是特別了不起，你能夠到達今天這個地步，你父母也功不可沒。
劉大銘：對的。
俞敏洪：他們應該是跟我差不多同齡人，應該是。
劉大銘：是，我爸爸應該跟您同齡。
俞敏洪：請你把我對他們兩個問候帶到。另外創業方面，我看到圖書編輯銷售發行也是你未來創業比較大的方向，這方面我也有一些經驗，到時候我當面去跟你分享。
劉大銘：沒問題，俞老師。
俞敏洪：你需要我做什麼的時候，我一定盡力。
劉大銘：太感謝了。俞老師，我更希望我們能在一起做成全他人人生的下半場。
俞敏洪：對，新東方現在的口號就是“修煉自己，造福他人”，是一樣的感覺。
劉大銘：我在信中曾經表達過一個觀點，我在18歲要出這本書的時候，原人民出版社的副總編於青曾經對我說過一句話，我記憶猶新。他說人生中所要面對的最大的痛苦有兩種，一種是疾病，一種是貧窮。你從家鄉一直考入北大，創辦新東方這個過程，從我小時候就非常瞭解，同時也非常激勵我，到了新的階段，您又願意做到一些更多成全他人的事情，我覺得我們的生命軌跡，有很多異曲同工產生共鳴的地方，包括您今天問過我很多問題，即便是跟我相處了非常多年的人，他也沒有抓住這個核心，因為可能沒有這種來自內心深處的共鳴感，所以我在這裡也向您表達我崇高的敬意和感謝，然後我更希望的是我們能共同努力去做好人生的下半場，成全更多人，為他們帶來幸福和可能性。
俞敏洪：好，謝謝大銘，我們一定互相幫助，互相努力，我會盡力來做這個事情。
劉大銘：感謝俞老師。我也特別感謝這個平臺，感謝大家，美好的時代給我們帶來這樣分享的機會，如果我和俞老師線上下對話，恐怕五萬人要多大的場地才能夠容納，我覺得是非常好的平臺，讓我們能夠一起溝通。今天您問了我特別多精彩的問題，體現了我生命中很多亮點，我希望我也有機會能跟您，以我的成長特別視角問您一些問題，來展現您對教育，包括未來發展的一些思考，我覺得您的觀點一定能為很多人帶來啟發和力量。
俞敏洪：好，下次在你的平臺上我接受你的採訪。
好，今天我的直播就到此為止，在這兒再次向大銘表示感謝，向各位網友的參與表示感謝。現在我們還有接近四萬人在上面，明天禮拜一就要重新踏上征程，我希望大家記住今天的一些要點，第一個，首先我們要接納自己，自己是什麼樣就是什麼樣，心平氣和對待自己，去除抱怨，去除憤怒，去除不滿。第二就是從內心尋找自己的願望，最好能讓自己激動起來的，能讓內心產生光的願望。這種願望實際上就是奮鬥目標，最重要的不僅僅是物質上的，當然物質上的願望沒有問題，在適度範圍之內，更加重要的是，能夠讓自己產生興奮的，並且在精神上能夠更加滿足的願望。第三，就是克服自己身體上還有人生中的各種困難，往願望、人生目標邁進，當你堅持不下去的時候，內心一定要告訴自己，只有你追求美好人生才會美好，等待是不可能有美好的。既然來到這個世界，我們自然希望自己活得精彩，活得精彩的人都有一個共同的特點，就是他們願意去追求更加美好的生活。我們一起共同努力，各位朋友，謝謝大家。
（完）
