網際網路大廠和工廠，正發生著一場化學反應。

被年輕人拋棄的工廠，被大廠的程式設計師看重，他們試圖用科技、網際網路思維改變老舊的行業。

人才流動呈現出兩種趨勢：一方面，年輕工人正加速逃離，他們大多成了外賣員、快遞員，也有的幹起了電商或主播；另一方面，高學歷、大廠出身的科技人才，把目光轉向了工廠、礦場。

網際網路大廠的一系列爭議，比如行業內卷、996、程式設計師的“35歲紅線”，使“逃離大廠的年輕人”之類的文章不時出現。在Boss直聘釋出的《2020年Q3人才吸引力報告》中，網際網路行業對人才吸引已退居第二，已呈流出狀態。

離開了大廠舒適沙發的網際網路人，能適應工廠嗎？35歲的這道坎，會在工廠消失或推遲嗎？九派新聞就此對話了一位從大廠去工廠的程式設計師。

林巧從浙江大學光電學院博士畢業後，進入事業單位，2017年以後在阿里巴巴菜鳥網路ET實驗室擔任無人物流車硬體負責人。在大廠帶領技術團隊，本是程式設計師最好的發展之路。但隨著工作深入，他發現自己陷入怪圈：明明很有前景的想法和技術，卻難以落地。

2019年，他辭掉了阿里的工作，加入礦山無人駕駛初創公司易控智駕，成了礦場上為數不多的擁有博士學歷、大廠經歷的“工人”。

在礦區行駛的礦車/甲子光年

對話林巧

【1】從辦公室沙發到礦場

九派新聞：你為什麼會從網際網路大廠投身工業、常駐礦場？

林巧：在之前的公司，我看了各個方向的自動駕駛的大體情況，有做港口的、幹線物流、末端物流、城市配送，也有做自動駕駛出租車的。每一個產品我都會關注，因為有大平臺的3D視角看行業，在看完這些行業之後，我認識到一個是礦山更有剛性需求，有落地的可能性。

第二點就是在大企業雖然我是一個管理層，但不是一個完全決策者，很多時候大企業有自己的運轉機制和邏輯，它的頂層架構還是網際網路，很多事都會希望半年就見到非常好的效果，這個是行業本身決定的，它能形成這種有效的運作機制，能快速的迭代。

但是做產業就沒法這樣了，半年見不到效果就換方向，對整個團隊是有傷害的。有時候就需要“打釘子”的精神，一直把釘子敲下去，一直敲得很深，不做透的話這個事就成不了。在礦場，我能更快看到自己的想法落地，在創業公司和大公司還是不太一樣。

九派新聞：會有不適應嗎？

林巧：剛開始會有不適應。我原來的工作會跟工廠打交道，畢竟工作跟車有關，但大部分時間還是在辦公室，日常就喜歡喝喝咖啡聊工作，午餐是在乾淨的食堂，雞腿、魚蝦隨便挑，飯後還有水果小甜點。整個工作氛圍比較輕鬆，很少去艱苦的地方。

因為疫情原因，我是直接去礦山入職現在這家公司的。當時從杭州坐飛機來內蒙古，下了飛機到酒店打車花了三個半小時，酒店離礦山還有1小時車程。

礦山是沒有辦公室的，採礦車後面有個長條形座椅，我們每天都抱著電腦在車裡辦公，車動起來就不方便工作了。鄂爾多斯很乾燥、粉塵大，老師傅告訴我們要帶N95口罩，要不然久了會得塵肺。

九派新聞：飲食方面會不會不習慣？

林巧：吃的方面有個適應過程，我是浙江人不怎麼吃辣，在內蒙古有點吃不慣。

我去的第一個礦場周圍10公里是沒有外賣的，剛開始是在食堂吃，因為食堂衛生做得非常不好，看了之後就沒食慾了。我們就帶自發熱的盒飯，把車上的齒輪條當飯桌。後來就在車上備些零食，晚上回去再吃一頓，好多人都變胖了。

原來去的是一個小煤礦，現在我們進入了一個大型露天煤礦，年產量是之前的七八十倍，規模大了之後管理就很規範了，食堂衛生做得還不錯。

九派新聞：跟工人們有什麼交流上的障礙嗎？
林巧：是會有一些障礙，有時候說話不在一個頻道上，工人們更關注的是日常的一些東西，比如說他會直接一上來，聊一會兒就問你薪資是多少，但是我們作為研發人員會更關注我做的事情帶來的價值是什麼。

九派新聞：你是怎麼與他們磨合的？

林巧：人與人之間熟悉之後，就會更瞭解。另外彼此還是需要有共同的想法，共同的語言去促進一件事，比如我在做自動駕駛，我必須瞭解車的特性，而司機天天開這個車，對車很熟悉，透過聊車的一些細節的點，逐步地聊出共同語言，大家會逐步熟悉的，熟悉完之後他也會學習我們在做的東西。

我們的車上會上面裝ipad做互動，會顯示自動駕駛的車的執行情況，這些技術術語司機也會說了，接觸三四個月之後，這車控制或網路有問題，他會提這些了。

九派新聞：你每個月會有多少天在工廠？
林巧：看業務情況，剛來的時候一年在工廠待了5個月左右，現在一年待3個月左右。具體還是要看工作崗位，有一些人必須大量時間在現場，我們有同事是百分之八九十的時間在現場的。

九派新聞：每天的工作時間是怎麼樣的？
林巧：我去礦山現場和不在礦山現場，工作時間分配是不太一樣的，不在礦山的話，在北京或者上海我會有大量的時間去開會，跟各個業務線做技術的交流，這方面會耗費比較多的時間，因為我是一個方向負責人，和直接研發還是不太一樣的。

九派新聞：你現在工作需要996嗎？
林巧：說實話我們更慘。因為我們是工業加人工智慧，要快速迭代，要把事情做好，所以我們節奏上會更長一點，當然我們不強制週六加班，我們更多的是叫業務目標驅動，大家看到自己手上有很多事情就會加班，沒有事情，也不會花很多時間在工作上。

九派新聞：現在能夠比較好地保持工作與生活的平衡嗎？
林巧：工作和生活是沒法完全平衡的，你在哪一邊投入多了，另一邊還是會有各種矛盾的。我只能說回家不會浪費時間在刷短影片等娛樂上，更多的是想高效率陪伴家人。但肯定還是會有一些不舒服的地方，就像我老婆經常跟我抱怨，說小孩子上學什麼我都幫不了忙。

【2】在大廠的挑戰：35歲的這道坎

九派新聞：對於大廠程式設計師來說，更直接的瓶頸是個體成為螺絲釘，你有過這樣的感受嗎？

林巧：還好，不同的大廠運轉機制不一樣。我之前的公司很強調個人能力的全面性，所以反而不會成為螺絲釘。此外，與我的角色可能也有關係，作為管理層，本身需要考慮得比較全面。有一些公司，分工會很細，這種崗位很多人會認為自己會成為螺絲釘。

我最早的一份工作在航天系統，也是螺絲釘。航天系統算事業單位，那個崗位可以做一輩子，比如說控制工程師或者電控工程師。

九派新聞：你之前作為大廠的管理層，有看到下屬工作久了之後，成為螺絲釘嗎？

林巧：公司本身是快速迭代的、業務是多變的，很多人你想成為螺絲釘也成為不了，業務在變化，人的能力需要完全的跟上，快速適應，To C（面向消費者）和To B（面向企業）的邏輯是不一樣的，你的思維要快速轉換。

我們原來的自動駕駛團隊，有一些人是轉崗過來的，他需要快速的轉變，不會把人完全限定到某一個角色，有時候會陷入一個問題：“我的精力有限，我幹到35歲以後幹不動了”。

這個可能是在網際網路大廠最大的挑戰，人的精力本身確實是有限，很多人到一定年齡快速學習能力可能會變差，很多人想在這裡待一輩子，但是很多時候很難，特別是一些網際網路大廠變化很多。

九派新聞：很多人說35歲是程式設計師職業的一道坎，你怎麼看？

林巧：我認為這在於你自己的主觀能動性：我是不是要逼自己一把？是不是要邁過這道坎？

像做開發工作，有很多人成為頂尖的專家，他可以一直做開發工作，一直專注到這裡面，但大部分的人可能專注不下來，想繼續的以原有的方式工作，但是因為精力跟不上，所以在很多網際網路大廠就待不住了。

原來我在航天系統可以幹一輩子的原因，主要是隨著你的年齡增加，會讓你的工作強度降低，但對於大廠來說它不會去變，對你的要求是一樣的。所以你要思考好，跨過35歲之前要不要進入管理崗？要做管理崗，你必須要有所準備。

晉升不是水到渠成之事，是你幹了原來管理者的工作並且具備這一能力，才會晉升，而不是說先有晉升再給你這份工作。

九派新聞：你在事業單位，有感受到大家的年齡焦慮嗎？

林巧：人的體力實際上是會有所下降，但在35歲之前，不成為管理者，在技術上是否有深挖，在行業內是否有一定影響力，這是需要去思考的。

很多人抱著打工的心態，想在大廠一直待下去是比較難的。網際網路大廠有一套機制，是讓每個人儘自己最大的能力去做事情，像績效考核和薪資都是與之掛鉤的，對於事業單位來說，很多時候我表現好與一般，差異是不大的。

九派新聞：在你看來，工業會有35歲這道坎嗎？

林巧：我覺得比較難說，我們經常說的三力，心力、腦力、體力，其實拼到最後都是體力，所謂的35歲這道坎，你能否在此之前保持一個充沛的體力，或者說打持久戰的能力，這是很重要的。

所以工業網際網路跟純網際網路不太一樣，你對場景是要有理解的，當你深入到現場累積經驗，這部分經驗對你開展工作是很重要的。所以我認為在工業網際網路，這道坎會往後一點，因為行業經驗對這份工作會更重要，很多時候要透過不停的實戰鍛鍊，才能形成認知。

【3】在工業紮根：打持久戰

九派新聞：你的同學大都選擇了什麼行業？

林巧：我讀的是理工科，2008-2011年期間，大部分同學畢業都去了金融行業，金融行業收入比較不錯。去網際網路行業的也比較多，選擇工業的並不多。

2003-2007年，大家第一選擇是外企；2012-2019年，大家認為網際網路公司是最優選擇；我認為，現在那個“最優選擇”呈分化的趨勢。

九派新聞：工業是一個可以紮根的地方嗎？

林巧：進入工業之後，很多時候你對這個行業掌握的知識可以應用起來，所以會看的更久，另外工業本身的行業特性，它的週期會拉得更長。但是工業的話會打持久戰，這個產業也許一干就5年10年，所以從職業發展上可能會考慮更久一些了。

九派新聞：你如何在工業領域發揮自己網際網路背景的優勢？

林巧：工業跟網際網路從技術角度有結合點，但從思考的維度，做事的維度還是不太一樣，網際網路人有一個很簡單的邏輯，就是我要推動這個事，想把這個事做成，不會考慮領導感受怎麼樣，我覺得也是中國現在發展的一個趨勢，越來越簡單化。

網際網路的很多價值觀、做事方式跟工業是可以結合在一塊，包括我們現在內部提倡簡單專注，做自己最擅長的領域，這就是網際網路背景的人天生的一種特質。

第二個就是在流程體系的建設上，也會按網際網路的更加高效的方式，一些工業企業的審批流程很多，現在網際網路的運作模式都是數字化線上化，審批很快，舉個簡單例子，我們合同可以一天內都可以批完，效率更高。

九派新聞：你所在企業與傳統工廠相比，在吸引人才方面有什麼優勢？

林巧：作為無人駕駛公司，我們是網際網路與傳統工廠的融合體。優秀人才加入一家公司，主要看幾點，一個是薪資待遇，我們是腦力勞動者，薪酬還是不錯的。第二個我在這個平臺是否能成長，因為我們現在是在一個全新產業，作為開發者可以學到新的東西。

九派新聞：你認為工廠為何會用工荒？

林巧：一是整個產業發展的規律，重複性勞動佔比必然越來越少，會有更多有創造性工作。上個世紀工廠很多人都在做重複性工作，永遠在一個工位，像釘子一樣，那個年代就是用這種分工方式提高生產力。進入到21世紀，很多工作可以用機器去替代人，重複性工作越多，你得到的報酬會越少，這個工種本身門檻會變低。

再就是很多工廠需要24小時作業，工人們需要三班倒，一些人不願意去。工廠要解決招工難，可以用智慧化的東西替代重複性勞動，替換了之後還要保證效率。

九派新聞：你認為，未來的工廠是不是會對年輕人提出更高的要求？

林巧：這方面的要求確實變了，一個產業網際網路進去之後，很多工廠，比如無人駕駛車，怎麼操作這些無人駕駛車輛，排程無人駕駛車輛，它在作業的時候出問題了，怎麼去解決？他就有更多的知識要去學習。

但我覺得這也不是問題，隨著時代的發展和進步，隨著人工智慧發展，工廠裡的智慧化自動化的裝置越來越多，你需要理解自動化的裝置，智慧化裝置是怎麼去運轉，運轉裡面出現的故障是怎麼樣的。很多時候工人沒有經過基礎知識學習就比較難了，所以這方面的要求肯定會提高的。

武漢晨報記者 李沐曦 實習記者 羅伊潔