記者魯蜜報道 按照計劃，陝西長安競技在成都開始了新賽季第一階段的冬訓。剛剛接掌陝西隊帥印的王寶山，躊躇滿志。
“保級之王”、“衝超大師”，這是王寶山的標籤，陝西隊請來王寶山，目標就是衝超。在自己球員生涯的起步之地，王寶山希望用足球最本質的東西，給陝西球迷帶來一些足球層面更好的改變。
他曾經是國家隊主帥的三名競選人之一，是中國足協技術委員會委員，對於如今的中國聯賽以及中國男女足的情況，相當瞭解，他有很多自己的思考和看法。
◆《足球》：這一次您到陝西執教，是一個什麼樣的過程？
王寶山：去年我在西安正好碰到這傢俱樂部開始股份制改造，也適逢全運會期間，我在這裡跟體育局以及陝西各個地方進行了接觸，讓我產生了為家鄉球隊做點事的一個想法。
◆被稱為“陝西第一個國腳”（實際上第一個國腳應該是夏永偉），這對於您的足球生涯來講，有什麼意義？
我想只有唯一的意義，就是陝西是從我球員時期培養我出來，所以說我也是懷抱著對家鄉的一種感恩之心，想為這裡的足球發展做點事。
◆每年您都會回到陝西探親，也一直在關注這裡的足球發展，您怎麼看陝西足球？
陝西足球有非常深厚的球迷基礎，大家也都知道陝西的球市是非常火爆的，球迷對足球的熱忱非常高。之前，受制於很多客觀因素影響，一直沒有在高級別平臺的球隊。這兩年疫情，各個地方的球迷都沒有主場可看，我希望陝西的球迷在疫情結束後，能夠跟其他地方的球迷一樣，在現場看到自己的球隊去參加更高級別的聯賽。我想透過自己的努力，能夠給這支球隊打造一個新的方向。
◆陝西隊以前在中乙時期，您就非常關注，僅僅是因為這是陝西的球隊嗎？
不僅僅是，這只是一個方面，這個俱樂部從成立到今天，就短短6年的時間，我每次回來，看到的是陝西球迷以及陝西地方對這支球隊給予了極大的關注。深入瞭解後，我覺得俱樂部雖然過去發展受限於資金的困難，但是它依然能得到很多球迷的支援和熱愛，這是有原因的。
更深層次的原因，是我看到長安競技俱樂部的管理層在足球方面，有很多國內其他俱樂部沒有的東西。比如他們對足球新的理解，對足球經營的理解。俱樂部裡有五六個管理者都是從英國留學回來的，研究生畢業，也是從事體育策劃、體育營銷專業很多年，我相信國內大部分俱樂部裡面都很缺少這種專業人才的管理者。從俱樂部成立到現在，這些年他們一直在做專業的事情。
◆從中乙時期這支球隊的情況來看，您當時對這支球隊未來的發展是一個什麼樣的判斷？
從這支隊伍在乙級那時起，我對這支俱樂部的發展前景就很有信心。
◆陝西是一個充滿著濃厚足球色彩，擁有很大球迷群眾基礎的省份，您是從陝西走出去的第一個國腳，對於這裡的足球發展您一直以來有什麼樣的期許？
每個人都希望自己的家鄉各個方面都好，我作為足球人，自然也希望家鄉的足球事業能夠繁榮。陝西是一個文化大省，過去這裡的足球並沒有像國內其他發展更好的地方那樣取得一定成績，我自己會覺得有一些缺憾，所以我回到這裡之後，也是想要幫助俱樂部，幫助陝西足球，完成一些目標。
◆《足球》：對於您個人來講，差不多有一整年的時間沒有在一線隊執教了，這段時間您做了一些什麼工作？
王寶山：過去這一年，因為之前和泰達的合同原因，所以沒在一線隊執教，我也利用這段時間深入到了很多地方，參加了很多活動。對中國足球未來發展，特別就是青少年足球根基這一塊，感覺堪憂。我在思考一個問題，中國足球在過去的十多年，投入了大量的財力和人力，但是我們的聯賽水平和國家隊的水平，沒有取得相應成績上的提高和進步，讓我非常揪心。我覺得包括我在內的從業者，應該多思考一下，我們到底哪些方面做得不好，哪些方面我們應該去改進等等。
◆陝西隊現在的情況是怎樣，新賽季開始之前，您覺得最重要的任務是什麼？
主要的我覺得就兩條，一個是瞭解隊伍，搭建好隊伍，力求讓球隊的人員結構更合理，搭建得合理。二是要透過訓練來提高整體的技戰術能力。
◆您在中超帶隊很長時間，被稱為“保級之王”，更早之前您有連續衝超成功的經驗，有人會叫您“衝超大師”，兩個稱呼更喜歡哪個？
我其實無所謂更喜歡哪一個，只要足球，我就喜歡。我覺得足球本身就是一種挑戰，具體到每一場比賽都是挑戰。
◆當年率領成都衝超，後來也帶領投入不大的重慶力帆衝超，那時候的衝超與現在的衝超，有什麼相似或者不同之處嗎？
不同之處的話，我覺得更多可能來自於這個物質方面的東西，你想那時候帶謝菲聯衝超成功，當年的衝超投入，就是1000多萬不到2000萬，我們就完成中超了。到帶力帆的時候，變成5000萬。然後再看看近年的衝超情況，現在的球隊衝超都得在一個多億、兩個億了。這些年，球員整體的收入情況和物價情況都發生了很大的變化，但是我覺得我們應該去更追求足球應有的一些東西。
就像剛剛我說的，過去這十多年，中國足球花了這麼多錢，卻沒有取得相應的成績，沒有讓我們的國家隊和聯賽的水平更高。有的只是從觀賞性上來說，因為大牌外援和外教的原因，有了很多看頭，但從真正的本質上，我們的水平不但沒有提高，反而呈現出下降的趨勢。從國家隊的表現來看，國家隊的水平，不就是聯賽的真實反映嗎？
◆再次走上一線，您的心境和之前有沒有什麼不同？
如果說有不同，唯一的不同，在於這是我家鄉的球隊。工作的內容，和我對工作的心境不會改變，我剛才說了，我要把足球本質的東西呈現出來，這就是我現在力求要做到的事情。
◆您覺得到了現在，如何去定義您的執教階段？
我和我們俱樂部的許總有過很多探討，我覺得做任何事情，年齡不是一個決定性的因素。只有一個因素會阻礙自己，那就是放棄了追求知識的步伐和停下了不斷學習的腳步。足球也是這個道理，它每年也在改進，也在變化當中，不管執教生涯到了哪個階段，都不能拿過去的眼光來看待今天的足球。所以，不管在我人生或者執教生涯的哪個階段，我都是在學習和追求自己的進步。
◆《足球》：中超擴軍，上賽季中甲兩支球隊直接晉級，兩支球隊和中超球隊打附加賽最終獲勝，為什麼中甲球隊能表現得這麼強勢？
王寶山：附加賽我都看了，我覺得除了兩支自然升上去的隊以外，附加賽的兩支球隊，我看到的是他們對中超有更多的渴望和動力。降級的兩支中超球隊，拋開技術、戰術、打法、用人等方面不談的話，在追求上面，可能兩支中甲球隊做得反而更好一些。
◆過去幾年，您都在執教中超球隊，在您看來中超球隊現在的競爭力相比早兩年，是不是下降得有點大了？
主要是兩個方面，一個是現在高水平的外援越來越少了；第二就是在高水平外援不在的情況下，凸顯出了國內球員這麼多年來沒有進步。
我們請這些高水平外援來的目的是什麼？拿日本和韓國舉例，請外援的初衷和理念不同，造成結果差之千里。日本和韓國聯賽請外援的目的，不僅僅是提高球隊的競爭能力和成績，首先考慮的是讓他們自己的球員從外援身上去學東西，這才是根本。我們在這方面恐怕做得不夠，或者說根本就沒有。上到聯賽決策者，再到俱樂部管理者如果都沒這個想法，那麼隊員也不可能有。
我當年在日本聯賽踢球，我和俱樂部的合同裡就有一個條款，明確我作為外援還有一個責任，就是我每天訓練完，要帶一些年輕日本的隊員踢球，教他們踢球。這不算另外工資，就是我的責任。當時在日本踢球的中國球員也不少，包括沈祥福，我們每天訓練後的工作，就是這樣。
◆沒有大牌外援後的聯賽，如何去彌補差距？
就像我之前強調的，呈現足球本質。多年來我接觸過很多球隊，像我當年帶中甲時期的深足以及後來的天津泰達，都是第一堂課就發現隊員的體能非常糟糕，不具備完成一場比賽的體能，在我之前帶隊的是埃裡克森、施蒂利克，兩個人都是世界名帥，為什麼在中國就會出現這種基礎問題呢？確實我們的訓練是有問題的。
國家隊剛和日本、越南的比賽。在和越南隊的比賽之前，我就跟身邊人說過，咱們根本沒有能力打人家。我的依據，是對越南足球現狀的瞭解，以及和越南第一回合比賽中國足的表現。進步層面不如人家，技術能力也不夠，這說明我們的訓練強度和時間都是不夠的。你想要熟練掌握技術，或者把技術練高超，需要大量的時間，沒有時間積累就不可能有質的變化，這就是我剛說的，要還足球本質。
我們請了很多高水平的外教，他們的訓練時間和內容為什麼無法在國內球員身上體現？因為國外的球員，人家從小就打好了基本功，外教來中國執教，是不可能在一個職業球員備戰比賽的時候還要抓基本功的。我帶中超隊的時候，我還得教他們射門、傳中，擱大牌外教身上，這基本不可能。
◆技術層面的問題，年輕球員的身上也有，說明我們的青訓質量和根基基礎，存在很大問題嗎？
現在看看歐洲聯賽，人家19-23歲的球員都是主力了，我們現在還在把這個年齡段的球員當苗子培養，這說明我們的青少年足球水平和技術能力落後。像我當球員那個年代，23歲都是國家隊主力了，可我們現在23歲的主力有多少？當年的U23政策，也是一個無奈之舉，想給年輕球員創造比賽機會，但由於大多數U23都不具備那個能力，也是降低了聯賽質量和水平。你去統計一下去年聯賽有多少三十五六歲的老將還在打主力，他們至今還能成為主力，那說明後邊的球員還是跟不上來。
◆在聯賽運營方面，很多俱樂部都在股改，在您看來，這能夠真正幫助聯賽走出現實的困境嗎？
這個還得再看看。過去我們對足球確實存在不規範的投入，但也並不是單純說聯賽水平低、生存困難就是隊員收入高造成的。嚴格上來講，我們的足球市場並不是歐洲那樣，在市場運作下的足球和聯賽，存在很多不公平的投入和競爭。按照之前的投入比例來說，投入幾個億和投入20多億的球隊相比，哪來的競爭力？我覺得我們的整體設計環節存在一些問題。因為你不是真正市場運營下的足球，只是單純靠投資人的投入來決定生死，那麼今天的局面就避免不了。
◆現在很多私企逐漸退出了職業足球的舞臺，未來可能有更多國資和國企進駐成為各級別聯賽俱樂部的主導，在股改過程中，主導者應該重視的是什麼?
既然是改革，就一定會在一段時間內產生陣痛，要看這個陣痛會持續多長時間。最後的結果是什麼我真的不知道，為什麼說我不知道？因為涉及到現在國企新的控股人，他們對足球有多少認識，對經營足球又有多少認識，這個是我不知道的。足球有足球的運動規律，光是喜歡是不夠的。國企參與，我首先認為是非常好的事，但是在具體經營和管理運營俱樂部過程中，確實還有一段路要走，這就是我所說的尊重足球的運動規律。
◆《足球》：中國足球近期多次成為熱點，因為男足的失利，也因為女足再登亞洲之巔，很多人都用女足的成績來嘲諷男足，對此您是什麼樣的看法？
王寶山：我首先要為女足姑娘們鼓掌，然後我覺得男足應該向女足學習。學習她們的精神，這不是一句空話，我瞭解了一些女足的訓練，她們確實更刻苦，起碼從時間和訓練量上來講，她們比男足要長。
◆過去一年，中超聯賽為國家隊讓路，為了十二強賽，舉國上下給予了很大力度的支援，男足卻失落而歸，您的思考是什麼？
確實不能說我們準備得不充分，整個聯賽都給國家隊讓路了，但並沒有取得好的效果。從規律上來講，應該引起管理者的思考。過去沒有疫情的時候，讓聯賽給國家隊讓路，還能夠約上一些熱身賽保持比賽狀態，可現在疫情之下，很難有機會給國足踢上熱身賽了，這時候的聯賽讓路，反而損失了隊員透過聯賽鍛鍊和保持狀態的關鍵時期。
◆當男足被越南擊敗的時候，作為曾經老一輩的國腳，您的感受是？
輸給越南，我跟所有球迷的心情是一樣的。從國力來講，我們是泱泱大國，對比人口、經濟，國際地位都遠高於對手。或許忽略了一點，或者說很多人根本不瞭解越南足球這幾年在做什麼，甚至不知道我們自己在做什麼。所以我一開始就知道，我們打不過越南。第一場比賽雖然3比2贏了，但無論是技術還是比賽內容、傳接球的能力，對方是比我們高的。幾年前的U23亞洲盃，在我們蘇州，就是越南奪得亞軍，我們早就小組賽出局了。所以我不明白，咱們為什麼還在盲目樂觀，盲目自信。
◆中國女足和日本、韓國的比賽，您看過了吧，日本女足的技術能力在中國女足之上，您認為女足能夠走到最後的原因是什麼？
我覺得兩方面，第一，日本男足跟中國男足之間的差距，要大於日本女足和中國女足的差距。在差距不大的情況下，我們中國女足的身體條件要比日本女足要強，再加上精神層面，我們更勝一籌。
我們看到了，那場比賽很困難，所以我說要給女足姑娘們鼓掌。足球能夠帶給大傢什麼呢？除了技戰術上那種類似於藝術般的享受之外，更多的還是精神層面的東西，我這麼年來也認為，現在我們國內在足球教育上，還是有所缺失的。所謂的足球教育，不是說作為教練或者作為俱樂部領導、作為行業管理者去給隊員喊幾句口號，這是要貫穿在職業球員的生活當中的，比如他們所要承擔的一些社會責任等等，這才叫教育。
◆女足奪冠後，很多人也認為女足應該有更多資本介入，但也有一些反對聲音，您怎麼看？
我覺得女足同樣是足球，我希望有資本介入女足。因為我瞭解目前國內女足的情況，尤其是經濟狀況不是很好，所以我覺得應該在政策上和資本投入上給予女足合理的傾斜，以提高她們的訓練設施和相應的物質保障。
◆您是足協技術委員會委員，從您專業的角度來看，男足方面國產教練和外教帶都嘗試了，男足取得這樣的結果，是否是必然？
因為我們男足球員本身的基礎能力就不夠，所以已經不能再去糾結於國家隊應該是外籍教練帶還是國產教練帶的問題。我給出的結論是，技術能力達不到水平，誰來帶也沒有用，所以不是教練的問題，就是必然的。
也不是有錢沒錢的問題，還得落實到青訓上，這個是一個非常系統的工程，而不是年年都在喊的口號。現在我們也在搞青少年聯賽，但光靠搞個聯賽就能怎麼樣呢？很多人說了，敘利亞連年戰火，民不聊生，我們打敘利亞國家隊都很困難，他們哪有校園足球，也沒有U23聯賽。雖然他們國家遭難，但是透過鏡頭大家看到的是，在廢墟里踢球的孩子比比皆是。
◆當初國家隊選帥的時候，是您和李霄鵬以及李鐵一起競聘，後來李鐵選上了，現任國家隊主帥又是另一個競聘者李霄鵬，如果前期或者後期讓您去帶國家隊，會是什麼結果？
說真的，我沒有想過。我首先認為我自己不具備這個能力，同時對咱們中國現有這些球員的技術能力、位置人員都非常瞭解，我也瞭解亞洲例如韓國、沙特、澳大利亞這些隊的實力水平，我認為我們的隊員不具備和他們競爭的技術能力。
