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姚志鵬對話周克平:新能源機會堪比上一輪網際網路和資訊革命,半導體最大的beta階段可能已經快到尾聲

“(中國半導體和國外相比)在晶片設計環節,可能用3-5年就可以像過去IT行業一樣,實現從追趕到領先的過程。但是裝置材料和製造環節,會需要更長的時間,可能是5年甚至以上的週期。其實我們沒有完成的事情反而可能可以給我們帶來非常多的投資機會。”

我很看好新能源,能源變革堪比上一輪網際網路和資訊革命,所帶來的機會是非常大的。”

缺芯是個短期問題目前對新能源影響比較小,因為新能源汽車屬於優先順序最高的客戶。”

“缺芯只是造成小波動,但波動反而是理想投資的好機會這也給我們國產晶片廠商提供了很多的機會,能夠進入到測試環節,有了試錯的機會,一些功率半導體的公司也就獲得了一些機會。”

半導體的最大的beta階段可能已經快到尾聲了,所有的股票全部亂漲的階段過去了,慢慢要進入到真正去選擇優質股的時間了。”

軍工這類資產有點類似於幾年前的新能源和半導體,會在我們說的‘認知革命’的過程中”。”

軍工裡面很多新材料、元器件、零部件,包括一部分整機,如果說在這一波十四五的國防產業大放量的過程中,能夠積累足夠多的實力和能力,那麼未來很有可能在更廣闊的民用市場中獲得更大的機會。”

“中國半導體和國外的差別有多大?不同環節表現不同,製造產業鏈的封裝測試環節,中國的公司可能已經是全球無論是產能還是規模都非常大的一部分公司,可能技術上面跟國外的公司的差距可能也相對比較小了。

其他的一些環節,比如設計,中國的公司正在處於快速追趕的過程,這一部分公司也是我們投資的重點公司。它在未來的三五年,不僅空間很大,確定性也很高,技術上已經沒有什麼差別了。

但這一類的公司可能集中在中國半導體和國外差距真正大的部分,在一些特種的晶片設計,以及我們的上游的製造和材料、裝置類的這一部分裡。”

近日,嘉實基金姚志鵬和華夏基金周克平在一場直播中作出了上述判斷和分析。

姚志鵬對話周克平:新能源機會堪比上一輪網際網路和資訊革命,半導體最大的beta階段可能已經快到尾聲


以下是投資作業本(微信ID:touzizuoyeben)整理的精華內容,分享給大家:

新能源和半導體都是“時代資產”

主持人:請兩位老師闡述下,為什麼新能源和半導體的未來空間很大?

姚志鵬:我講下能源領域,首先財富500強的前20名基本都為能源企業,未來空間很大。其次能源領域是社會發展的先導性行業,沒有充裕的資源供給,其他行業的發展就會成為無源之水,所以它的空間、節奏我們認為是比較大的。

周克平:IT行業的公司在全世界一直佔有非常大的地位,而我們中國半導體更是巨大的進口來源,是幾千億美金級別的,而且能源的發展和轉化的控制、調配都是來自於晶片。

新能源和半導體這兩個行業,我們叫做“時代資產”,中國到今天,迎來了“時代資產”要爆發的時刻。而新能源無論是“光伏”還是“新能源汽車”,對功率半導體的需求一直在大量增長,其中有很多投資機會。

晶片設計可能3-5年實現從追趕到領先

姚志鵬:中國要走出半導體技術瓶頸需要多長時間?

周克平:分不同的環節。比如在晶片設計環節,可能用3-5年就可以像過去IT行業一樣,實現從追趕到領先的過程。但是裝置材料和製造環節,會需要更長的時間,可能是5年甚至以上的週期。其實我們沒有完成的事情反而可能可以給我們帶來非常多的投資機會。

新能源機會堪比上一輪網際網路和資訊革命

姚志鵬:克老師怎麼看待新能源行業未來的發展前景?

周克平:我很看好新能源。能源變革堪比上一輪網際網路和資訊革命,所帶來的機會是非常大的。今天發生的第四次工業革命是來自人工智慧和能源革命的引領,而人工智慧和能源革命的交集是什麼?

是新能源汽車,我叫做智慧電動車,它的滲透率就像過去的智慧手機,雲計算,未來三五年可能就會迅速提升。

新能源行業會是全世界的共振,以新能源汽車為代表的這種能源革命可能是第四次工業革命的主旋律。

新能源車滲透率3年左右能達到50%以上

姚志鵬:克老師覺得中國未來新能源車滲透率能到多高?

周克平:我認為最後的滲透率會達到非常高的水平。今年基本已經達到10%了,不同的層級可能不一樣,但50%以上是非常確定的事情,不會太久,可能也就是三年左右的時間,但是再往上面可能就需要技術和基礎設施的完善了。

缺芯是個短期問題

周克平:想問一下缺芯對於整個新能源的需求、供給會造成什麼樣的影響?

姚志鵬:缺芯肯定是短期問題, 但目前對新能源影響比較小,因為整個晶片下游尤其是一些偏通用的晶片,應用場景是很多的,但大家在產能有限時一定是保戰略客戶。

目前優先順序最高的應該是新能源汽車,第二是傳統汽車,接著是消費、電子跟家電。

缺芯只是造成小波動,但波動反而是理想投資的好機會,這也給我們國產晶片廠商提供了很多的機會,能夠進入到測試環節,有了試錯的機會,一些功率半導體的公司也就獲得了一些機會。

“左磷右鋰”是早期區域性過熱的表現

周克平:整個新能源板塊,最近包括一些偏上游的一些資源,還有稀土,甚至元素週期表也被拉出來了,您怎麼看這種熱度?這是不是說明短期有一些風險的積累?

姚志鵬:(風險)肯定是結構性的,行業發展早期的時候一定是這樣的,最開始所有人幾乎都不看好,只有隨著行業開始擴張自己的影響力,擴張出圈,它自然會得到社會的廣泛關注。

它會先有一波市場過熱,但是最終大家看到這個產業趨勢起來後,更多要關注中長期的價值。在交易層面,大家照著元素週期表去找標的,以及“左磷右鋰”都是大家熱情被喚醒的表現。

等行業到尾聲的時候,可能最後一波人們還沒有意識到減速,甚至自己還會有一波加速,那才是真正的過熱,大家是因為過去的慣性形成了某種預期,反而進行了加速。所以現在來看,還是早期區域性過熱。

新能源行業不同階段的投資

周克平:新能源汽車產業鏈分上、中、下、遊環節,不同環節的投資如何調整?

姚志鵬:每一個環節特性不同,這就決定了投資週期和投資節奏不同。

下游終端:如果最後被(消費者)選中了,一定是巨大回報,比如說汽車界的蘋果,這種能夠把大家喜聞樂見的汽車品牌變賣成爆品的公司,一定有巨大的價值。

至於如何判斷將來誰是贏家,等滲透率到達30%-50%的時候,大家投票說喜歡什麼品牌,用資料說話。

中游:是典型製造業的傳統邏輯,要選擇那些控盤能力比較強,幾輪洗牌後,在自己行業裡控盤也很大的企業。但是也可以選擇這些企業,經歷了幾輪市場指標,在3-5年的調整過程中跑出來了的企業。

下游:還在盲目造車階段,因為沒有分出贏家,所以每個人都覺得自己有機會,這個階段優質供給是稀缺的,而且一些優質供給值得關注。

上游:無非就是資源問題,資源問題在長週期看,是要看品類的稀缺度,有的資源長週期就是稀缺,長期稀缺資源,有穩定長期的中性價格,費用合適就可以買。

互動環節

Q:最近多個交易日都是萬億成交量,導致市場比較活躍,中小盤股都表現的比較好,光伏新能源卻略微差一點,您怎麼看待這個行情?

姚志鵬:萬億的成交量,說明整個市場是有增量資金入市,而不是之前一定的成交量時穩定,當時更多是存量博弈,那麼資金會優先放在更好的、更戰略級別行業。

短期由於增量資金的入市,它會帶來整個市場估值再平衡,很多投資人包括一些新資金,在進入證券市場的時候,第一反應不是去找市場上最好的資產,而是從保守偏穩健的角度去尋找資產,就會出現高低配,像500指數,包括800,1000等等,長期沒有人交易的股票都開始出現活躍,包括市場上大類指數中表現好的,可能是中線市場關注度低於傳統行業週期的資產。

這是增量資金的第一階段的偏好, 06年底和14年底都出現這種現象,是這個階段的特點。但是當投資者熟悉這個市場後,就會去做行業比較,引導這個市場。但中線來看,整個市場還是會圍繞社會發展主要矛盾去引進,這其中包括像新能源半導體等階段主導型產業,最終還是要回歸。

這種階段性資金湧入在長週期看,意義不是很大,只是再平衡持續的時間會讓整個市場保持活躍,但活躍資產不是之前市場的主導資產,所以這種行為在公募基金中參與意義不是很大,更多是從中線資產的收益空間中配置,雖然可能一直不漲,中期回報率沒問題。

半導體最大的beta階段可能已經快到尾聲

Q: 大家都知道半導體的波動比較大,想問老師對半導體的投資建議,以及會不會考慮主投半導體科技這類的持有期內的產品?

周克平:我個人覺得半導體的最大的beta階段可能已經快到尾聲了,所有的股票全部亂漲的階段過去了,慢慢要進入到真正去選擇優質股的時間了。

這個過程中選擇主動管理類別的基金會更好。它會有帶有持有期或者鎖定期的一些產品,讓我們能夠在波動的環境裡面過濾掉一些噪音,之後又可以選到一些真正優秀的公司,不辜負這個時代紅利。對於科技類的產品帶有一定的持有期會好一些,可以避免追漲殺跌。

中國半導體行業與國外的差距

Q:想問一下我們國家的半導體行業到底跟國外有多大的差距?

周克平:不同環節的差別很大,比如製造產業鏈的封裝測試環節,中國的公司可能已經是全球無論是產能還是規模都非常大的一部分公司,可能技術上面跟國外的公司的差距可能也相對比較小了。

其他的一些環節,比如設計,中國的公司正在處於快速追趕的過程,這一部分公司也是我們投資的重點公司。它在未來的三五年,不僅空間很大,確定性也很高,技術上已經沒有什麼差別了。

但這一類的公司可能集中在中國與國外差距真正大的部分,在一些特種的晶片設計,以及我們的上游的製造和材料、裝置類的這一部分裡。但這種差距也在不斷縮小,而且大量的新技術、研發投入已經產生了一些效果。對於這類公司,我們目前是採取的是組合投資的方式。

軍工像幾年前的新能源和半導體

Q: 想問一下克老師,您對軍工為代表的高階製造怎麼看?現在感覺軍工在風口上,而且它波動也不小。

周克平:軍工這類資產有點類似於幾年前的新能源和半導體,會在我們說的“認知革命的過程中”

為什麼叫認知革命?我們常說的幾個典型的渣男行業像TMT新能源、半導體、軍工都是被歸為發展行業,這幾年他們都發生了很大的變革,這種變革(認知革命)其實在很多行業已經發生了,我們覺得軍工可能是下一個有可能發生這種認知革命的行業。

軍工過去長期都是投入前置的過程,之後要進入到放量的階段了,可能十三五都是我們的投入期,十四五進入放量期了,在放量的過程中就會產生很大的經營槓桿。

所以說這些軍工的這一類別的資產,它是有時代背景的,中國現在又富又強的階段下,要開始補足之前的短板了。很多武器裝備要進入放量的階段,那放量階段數量的增長可能是5倍、10倍甚至20倍,也會產生很大投資機會,這是整個軍工行業的投資背景。

這個背景下面我們其實要優選一些優秀的公司,因為有些公司在高強度投入期的時候,他可能在資本回報上面不是最好的階段。

一部分軍工企業,過去幾年的發展跟新能源、半導體甚至醫藥都非常類似的,大量優秀的民營軍工企業上市了,在新的軍改之後,大量的治理優秀的、研發能力非常強的一部分民營軍工企業上市,這一部分公司可能成為後續持續壯大的部分。

一部分公司也是所謂的高階製造,很多新的技術一開始都是應用在軍用領域。

軍工裡面很多新材料、元器件、零部件,包括一部分整機,如果說在這一波十四五的國防產業大放量的過程中,能夠積累足夠多的實力和能力,那麼未來很有可能在更廣闊的民用市場中獲得更大的機會。這裡面的一部分公司,有點像處在幾年前新能源和半導體,處在認知革命的前夜。

本文不構成個人投資建議,也未考慮到個別使用者特殊的投資目標、財務狀況或需要。使用者應考慮本文中的任何意見、觀點或結論是否符合其特定狀況。市場有風險,投資需謹慎,請獨立判斷和決策。

分類: 財經
時間: 2021-09-20

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